post

[selena2264]

Оригинал взят у sergeyhudiev в post

Люди огорчаются, что я использую слово "патриот" в уничижительном смысле. Это недоразумение. Я употребляю его в описательном смысле. Таковы патриоты, русские и украинские, которых я наблюдаю в сети.
Украинские патриоты ввергли свою страну во многие бедствия, так что совершенно очевидно, что не будь на Украине патриотов, она и по сю пору была бы небогатой, но вполне мирной и стабильно развивающейся страной, но тут на Майдан вышли патриоты и все завертелось. Что это не патриоты а непонятно кто, я согласиться не могу; потому как по самопониманию эти люди именно патриоты, много говорят о своей любви к батьковщине, с большим воодушевлением поют гимн, со слезами на глазах машут национальным флагом, клянутся за батьковщину умереть и иногда умирают - почему же я должен отказывать этим людям в звании патриота? Человек идет и умирает за батьковщину - он не патриот?
Русские патриоты пока Россию ни во что не ввергли, потому что реальной власти у них нет, а была бы - Россия влезла бы в изнурительную войну, как завещал великий Збигнев. Но нету; от этого общая картина в России много приличней, потому как полиция смотрит, чтоб дреколья и коктейлей не было.
Говорить, что патриотизм есть любовь к Родине можно, но что же думаете, какой-нибудь Ярош Родину свою не любит? Да и Музычко, покойник, Родину любил. И эта молодежь, которая в Одессе коктейли кидала - все ж от большой любви к Родине. Да, они угробили, опозорили, и разорили Украину - но если Вы им скажете, что они ее не любят, они искренне, совершенно искренне обидятся - потому что они ж любят, вон гимн со слезами поют, жизнь готовы отдать.
Дизастер происходит не от того, что они на самом деле уроды, страну не любят, дизастер учиняют на деньги Коломойского и госдепа. Да ни разу! Искреннейшие, честнейшие любители Родины, от того Родине и такая беда. Понимаете, какое дело, великие беды происходят не от людей, которые мерзавцы, и выбрали быть мерзавцами, и хорошо знают, что они мерзавцы. Мерзавцы потом извлекают выгоды из всего этого, пенки с варева снимают. Но само варево - это люди, искренне уверенные, что они действуют из любви к Родине.
Кто-то скажет. что кроме пылающего чувства любви к Родине надо еще и мозги иметь? Ну дык если кто начнет рассуждать, что какая, мол, польза Родине от ваших буйств, окромя вреда, и не лучше ли для Родины будет, если Вы совсем по-другому будете себя вести, (вон Лапоть пытался объяснять), то такой человек будет извергнут патриотическим обществом как вражина и путинская/натовская проститутка.
Тут амбивалентность явления - как один и тот же человек может быть героем на войне, причем реально героем, спасать товарищей, проявлять бесстрашие, а в гражданской жизни годиться только для тюрьмы, так и патриотическое воодушевление может быть чем-то почтенным и даже спасительным, когда реальный Гитлер реально наступает, и губительным, когда гражданская смута, и часть сограждан записали в ватники, колорады и вражеские засланцы - чтобы, на волне патриотизма, с воодушевлением их убивать.
Я тут больше про украинский патриотизм, то русский не отличается чем-то по природе - он отличается только по возможностям, у нас еще есть государство, которое как-то держит.

Comments

[juste-pour-moi.livejournal.com]

++++

[aleksbond.livejournal.com]

есть замечательное выражение: "Патриотизм - последние пристанище политических мерзавцев")))
И мне думается, что некорректно сравнивать русских и украинцев в выражении своих патриотических чувств, природа этих чувств совершенно разная, а всё из-за того, что это люди из разного теста.
Сегодня очень классно высказался ваш земляк А.Кох

что сказал КОХ

[aleksbond.livejournal.com]

"Известна мысль Солженицына о том, что в каком-то смысле Великая Отечественная война была продолжением Гражданской войны. Там были буквальные совпадения, типа, генералов Краснова и Шкуро, казаков и пр.
А были и новые волонтеры Белого Дела. Например, РОА, которая отличалась от Добровольческой Армии отнюдь не тем, что была добровольно-принудительной (такими были обе эти армии), а всего лишь тем, что ее спонсором была Германия, а не Антанта.
Но применительно к Украине эта правильная и довольно очевидная мысль имеет еще одно измерение, которое мне кажется важным и непонимание этого измерения приводит к непониманию даже и того, что происходит в Украине сегодня.
Дело в том, что до 1919 года (т.е. до образования Польши) западная Украина была частью Австро-Венгрии. Причем это было отнюдь не имперское захолустье типа какой-нибудь Курганской области. Это был блестящий Лемберг (Львов), с университетом, известным на всю Европу, это была нефтяная столица Габсбургов - Дрогобыч (типа нашего Нижневартовска или Уренгоя), который купался в деньгах и т.д.
Таким образом, в 1939 году, когда эти территории были присоединены к СССР (это отдельная тема, тяжелая и позорная для нас) все население этих территорий старше 20 лет при рождении были подданными Австро-Венгрии.
Вот чтобы понять степень важности этого факта, сообщу вам возможно неизвестную для вас информацию: сегодня все население России старше 23 лет при рождении были гражданами СССР. И теперь скажите мне, что это не имеет никакого значения.
В 1938 году Австрия добровольно, на основании плебисцита-референдума (хе-хе) вошла в состав Третьего рейха. Таким образом, представьте что переживало местное население в 1941 году когда пришли "свои" и освободили их от москалей и коммунистов, которые, разумеется, успели уже за два года здесь от души покуражится с расстрелами, пытками и уничтожением кулаков и интеллигенции.
Можно ли всерьез осуждать тех добровольцев, которые тут же надели "свою" военную форму (многие из них именно ее носили еще в Первую мировую, а уж их отцы и деды так поголовно 100%) и образовали СС-дивизию "Галичина"? Или батальон "Нахтигаль"?
Или были просто призваны в вермахт в соответствии с законом (ведь многие тут же, предъявив документы, получили гражданство Третьего Рейха). Или пошли работать в полицию и местные администрации...
Ведь для многих из них немецкий язык был вторым родным. Многие из них на нем учились в гимназиях и университетах, говорили на улицах, даже думали... Так или иначе, любой более менее образованный (на уровне средней школы) человек в Западной Украине как минимум прилично владел немецким.
Можно ли считать этих людей предателями? Кого они предали? Какую страну? Какой народ? Чью историю и чью память? Это вам не столкновение двух советских пионеров: один а форме Красной Армии, а другой в форме РОА. Нет! Это столкновение людей из разных государств, разных культур, разных патриотических фетишей...
Когда даже сейчас я бываю в Чехии или Венгрии (т.е. не-немецких территориях бывшей Австро-Венгрии), то даже там в киосках я вижу сувениры с портретами Франца-Иосифа, принцессы Сиси и прочие символы давно ушедшей монархии. В ресторанах висят портреты Габсбургов, а в гостиницах стоят их бюсты... Представьте, как все это было живо и актуально в Западной Украине 73 года назад!
И вот какая мысль меня одолевает: нынешняя Украина, это не просто объединение западных и восточных областей, населенных более-менее одним народом. Нет! И все попытки представить дело так - это недобросовестная фальсификация.
В каком-то смысле, нынешняя Украина это объединение в одно государство Эстонии и Псковской области. Т.е. регионов, населенных разными народами, с разной историей, разным сроком нахождения в составе СССР, с участием во Второй мировой войне в противоборствующих лагерях и с разными оценками послевоенного периода своей истории.
И как тут праздновать День Победы? Победы кого над кем? Ведь для Украины это в определенном смысле была победа в гражданской войне! Победа одних украинцев над другими... Можно ли это праздновать? И если да, то как?
Замечу, что в России (и даже в СССР!) не празднуют победу в Гражданской войне. А чем, казалось бы не праздник? 14 ноября 1920 года линкор "Корнилов", с бароном Врангелем на борту, последним покинул бухту Севастополя..."

Re: что сказал КОХ

[selena2264.livejournal.com]

спасибо! Очень интересно!

[blog.mp3pal.ru (from livejournal.com)]

Полностью согласен.